Hi.
Ich habe schon in anderen Foren nach Ratschlägen zu diesem Thema gesucht und probiere es jetzt zum letzten Mal.
Es geht um einen einzeln gehaltenen Kanarienvogel. Hier die Fakten:
– Der Vogel ist vor ungefähr fünf Jahren zugeflogen.
– Er wird seitdem alleine gehalten.
– Er hat keinen Ring.
– Im Haushalt gibt es noch eine Katze, die sich mittlerweile nicht mehr für den Vogel interessiert.
– Der Vogel zwitschert/singt nie, sondern krächzt höchstens mal ein Bisschen.
– Der Vogel kriegt jeden Tag Freiflug, wenn die Katze draußen ist.
– Angeblich handelt es sich um ein Weibchen.
– Im Käfig hängt ein Spiegel und Plastikstangen, Plastikvogel ist mittlerweile weg.
– Der Lieblingsplatz des Vogels (im Käfig) ist neben dem Spiegel.
– Der Käfig ist geschätzte 35 cm breit, 45 lang und 45 hoch plus „runddach“. Meiner Meinung nach zu klein, aber dummerweise ganz neu…
– Es gibt folgende „Argumente“ gegen einen Vogelpartner:
– Er könnte sich mit dem neuen nicht vertragen. (Was tut man dann?)
– Die Katze könnte sich wieder mehr interessieren, weil zwei Vögel vielleicht wieder zwitschern.
– Er hat sich an die Einzelhaltung gewöhnt.
Ich würde euch jetzt bitten, ausführlich was ihr wirklich SICHER wisst dazu zu schreiben. Ich muss es wirklich ganz genau wissen, denn wie ihr wisst sind Einzelhalter sehr schwer zu überzeugen.
Ganz wichtig ist auch: Brauchen Kanarienvögel wirklich UNBEDINGT einen Partner?
Wird es schwierig, diesen Vogel nach so langer Zeit zu vergesellschaften?
Ich habe mir überlegt, mit einem Züchter Kontakt aufzunehmen und zu fragen, ob man einen Vogel holen und ihn wenn es gar nicht klappt wieder zurückbringen kann. Dann müsste ich nur noch die Adresse von einem Züchter im Kreis Gießen oder der Wetterau (Hessen) finden. Vielleicht kann mir ja auch da jemand helfen.
Hallo,
erst einmal schön, daß Du dich gegen Einzelhaltung und (offensichtlich) Windmülenräder durchsetzen willst.
Ich fange dann mal an. So wie es sich für mich anhört gehört der Vogel da besser weg, als noch einer dazu. Das ist meine ganz persönliche Meinung. Es ist ein Unding, Kanarienvogel und Katze gleichzeitig im Raum zu lassen, wenn Freiflug ist. Auch wenn die Katze sich nicht mehr für ihn interessiert, ist er trotzdem ein Beutetier für sie. Sie kann unvorbereitet und jeden Moment wieder auf die Idee kommen , ihn fressen zu wollen. Dahin würde ich keinen Vogel geben.
Sonst gilt natürlich auch für einen Kanarienvogel.
– Keine Einzelhaltung
– Unbedingt einen gegengeschlechtlichen Partner
– Plastikstangen durch Naturäste ersetzen
– Den Spiegel entfernen und einen Partner rein.
– Einen Käfig besorgen mit 80 cm Breite für zwei Vögel. Am besten noch 1 Meter breit. Dieser Käfig ist eine Zumutung und höchstens ein Transportkäfig. Eine artgerechte Behausung ist das nicht.
– Die Katze sollte generell nicht im Raum sein, wenn der Vogel fliegt.
– Bei vernünftiger Zusammenführung und einem neuen Käfig vertragen sich auch die Beiden.
– An eine nicht artgerechte Haltung kann sich kein Tier gewöhnen.
Es gibt mittlerweile Gutachten von der Bundesregierung zur Tierhaltung. Dort steht, daß Einzelhaltung bei Vögeln nicht artgerecht sind. Damit versößt man gegen das Tierschutzgesetz
, aber das wird zu selten geahndet.
Abschließend :
Nach meiner Erfahrung wird Dein ganzes Reden nichts bringen. Die Leute wissen nicht, was sie tun und der Vogel ist ihnen eigentlich egal. Das zeigt schon die Geschichte mit der Katze. Wenn ihnen das Tier schon egal ist, dann sollen sie ihm wenigstens die Chance auf ein besseres zu Hause bieten. Das wird ihnen aber ihr angeborerener Egoismus nicht ermöglichen.
Erst mal danke für die schnelle Antwort.
Das mit der Katze ist ein Missverständnis: Mit „draußen“ hab ich gemeint, dass die Katze nicht im Haus ist. Für den Vogel besteht also keine Gefahr.
Es ist auch nicht so, dass es ihnen egal ist, ob es dem Tier gut geht. Sie wissen nur nicht, beziehungsweise glauben mir nicht, dass bestimmte Dinge in der Haltung geändert werden müssen.
Ich habe etwas ungenau formuliert, was ich eigentlich hören wollte. Ich weiß nämlich schon, was geändert werden muss: Vogelpartner, Spiegel und Plastikstangen raus, größerer Käfig. Das Problem ist, dass ich noch besser wissen muss warum um zu überzeugen. Naja, immerhin hab ich schon erreicht, dass demnächst Naturholzstangen die Plastikstangen ersetzen. Ich weiß ja, dass es schwer ist, Einzelhalter zu überzeugen. Nur in ist es hier anders, weil sie glauben, dass es in diesem speziellen Fall (zu lange einzeln gehalten um Partner zu akzeptieren, hat sich an Einzelhaltung gewöhnt, Katze könnte sich wieder interessieren) besser ist, den Vogel alleine zu halten.
Hallo,
klar, kann ich nicht garantieren, daß die Katze sich nicht mehr für dei beiden interessiert, als für den Einen. Dafür stehen sie nun mal im Jäger-Beuter-Verhältnis. Bei der Sache mit dem Freiflug bin ich sehr beruhigt.
Mit dem aneinander gewöhnen. Das geht schon,wenn man behutsam vorgeht. Erst zwei Käfige, dann gemeinsam fliegen und dann zusammenin einen großen vernünfitigen Käfig ( der neu bzw. neu gestaltet für Beide ist).
Spiegel und Plastikvogel sind tierschutzwidriges Material. Ein Spiegel gaukelt einen Parnter vor, erzeugt Frustration und befriedigt nie die Bedürfnisse nach einem Parter. Durch das Spiegel Fütttern können manchmal tödlich endende Kropfendzündungen entstehen.
Der Käfig bietet dem Raum zu wenig Platz zur Bewegung. Das ist der Grund. 80 cm Breite sollten es schon sein, mindestens 60 cm. Dieser Käfig ist für nichts außer Transporte zum Tierarzt sinnvoll.
Gedeichselte Holzstangen und Plastikäste schädigen die Fußsohlen und fördern das lang werden der Krallen. Bei Naturästen werden die Fußsohlen gepflegt und gleichzeitig können die Krallen sich abreiben.
Vögel sind Schwarmtier und sonst nie allein. Sie brauchen immer jemanden um sich herum, der ihre Sprache spricht und für all ihre sozialen Bedürfnisse da ist. Das kann nur ein Vogel bieten. Der Mensch spricht eine andere Sprache, ist Arbeiten, Einkaufen und fährt auch mal in Urlaub. Der scheidet als Partner aus. Ohne Partner vereinsamen die Tiere.
An so ein Leben gewöhnt sich kein Tier.
Wichtig ist, daß vor dem Kauf eines zweiten Vogels das Geschlecht erst einmal bestimmt ist. Da kann bestimmt ein Züchter behilflich sein. Zwei Hähne würden sich dauerhaft bekämpfen. Das wäre fatal.
Sorry, für die Tippfehler.
Klar, der Käfig bietet viel zu wenig Raum für den Vogel.
Ok, danke erst mal.
Ich werd jetzt mal mein bestes tun. Die Plastikstangen werden ja wie gesagt demnächst gegen Äste ausgetauscht und dass der Spiegel rauskommt werd ich wohl auch erreichen.
Das Problem ist nur, dass der Käfig ganz neu ist (wieso verkaufen die Idioten in der Tierhandlung so kleine Käfige, ohne dazu zu sagen, dass der sich nur als Transportkäfig eignet??) und deshalb wohl erst mal kein neuer Käfig in Aussicht ist. Und in so einen kleinen Käfig zwei Vögel reinzusetzen ist natürlich auch nicht gerade die Optimallösung.
Wenn es Neuigkeiten gibt schreib ich wieder.
In den Käfig darf man keine zwei Vögel setzen. Das geht 100% schief.
Ja, das hatte ich eigentlich mit „nicht gerade die Optimallösung“ gemeint.
Ich hab noch was vergessen zu fragen: Der Vogel kriegt jeden Mittag ein paar Krümel Weißbrot. Ungetoastet, ungebacken. Er liebt dieses Weißbrot über alles. Ich glaube, dass er das Brot auch schon seit längerer Zeit kriegt und er ist topfit.
Aber ist Weißbrot vielleicht trotzdem ungesund für Kanarienvögel?
In Brot ist Hefe drin und die ist nicht gut für ihn. Außerdem ist in dem Brot Salz, was sehr schädlich für seine kleinen Nieren ist. Sie sollen ihm lieber Obst und Gemüsen geben. Das ist wenigstens gut für ihn und nicht schädlich.
Wie ungesund ist das denn? Er kriegt wirklich nur ein paar Krümel am Tag.
Um jetzt nicht mehr immer um den heißen Brei herum zu reden: Die Besitzer sind die Familie von meiner Freundin und wir haben uns vorhin das erste mal in unserer 10-monatigen Beziehung richtig gezofft und das wegen dem Vogelthema. Sie glaubt mir nämlich in bestimmten Punkten einfach nicht, weiß auch nicht, wie sie das Käfigproblem lösen soll (ihre Eltern werden wohl kaum nach so kurzer Zeit schon wieder einen neuen Käfig kaufen) und so weiter. Mittlerweile ist sie einfach genervt, weil ich immer wieder mit dem Thema ankomme.
Ich will mich nicht unnötig streiten, deshalb möchte ich halt wissen, ob es unbedingt nötig ist, dass er die Brotkrümel nicht mehr kriegt, oder ob es für ihn nur so ungesund ist, wie wenn man als Mensch beispielsweise zu viele Süßigkeiten isst, also nicht akut lebensgefährlich oder extrem gesundheitsgefährdend.
Momentan ist es noch nicht absehbar, dass der Kleine einen Partner kriegt – ist es jetzt besser den Spiegel nach 5 Jahren „Spiegelfreundschaft“ drinnen zu lassen (er füttert sein Spiegelbild nicht, pickt aber manchmal dagegen und sitzt immer daneben) oder sollte man den direkt rausmachen? Immerhin ist der Spiegel der einzige Partner den er momentan hat und ohne hätte er nicht mal mehr die Illusion nicht ganz alleine zu sein.
Ich hab noch was vergessen: Frisches Obst und Gemüse kriegt der Vogel regelmäßig.
Die Nieren von Vögeln sind nicht auf Salz eingestellt. Da ist schon jedes Korn schlecht. Das ist ja der Grund wieso Menschenessen so schädlich für Vögel ist.
Wenn es wirklich nur Krümel sind, dann laß sie. Du sollst ja nicht wieder Single werden.
Das er keinen Parnter bekommt ist sehr traurig. Hast Du nicht wenigstens die Möglichkeit eine größeren Käfig günstig gebraucht zu besorgen. Die werden oft wegeworfen oder verschenkt, weil die Leute damit nichts mehr anzufangen wissen.
Kommst Du zufällig aus der Nähe von Dortmund ?
Das der Vogel Obst und Gemüse bekommt freut mich. Wenigstens etwas Gutes in seinem tristen Leben.
Hm… wäre es arg abwegig, wenn du einfach mal eine Kanariendame kaufen und ihnen schenken würdest? Hat meine Schwester eimal gemacht und sie hatte Glück mit der Taktik… aber ich kenne die Eltern deiner Freundin ja nicht. Viele fühlen sich ja auch enorm angegriffen, wenn man ihnen sagt, sie würden ihr Tier nicht artgerecht halten. Man glaubt halt, das, was man schon immer gemacht hat, wird schon richtig sein… 🙁 Bei denen scheinst du mit deinem Wissen über Einzelhaltung und artgerechter Haltung ja nicht weit zu kommen. Vllt hilft es ja, einfach auf charmante Art frech zu sein :nixweiss:
@mel kuki: Ich wohne in Mittelhessen, bin aber ab und zu in Solingen und Köln, bzw. Bensberg, weil in der Gegend fast meine ganze Verwandtschaft wohnt. Ich nehme an, du hast einen Käfig oder ähnliches abzugeben…?
Mir ist gerade eingefallen, dass ich mir sowieso demnächst einen neuen (größeren) Käfig für meine zwei Wellis bauen will. Da könnte ich der Familie von meiner Freundin einfach meinen alten Käfig anbieten. Der ist 84cm breit, wenn ich mich richtig erinnnere. Die restlichen Maße weiß ich jetzt nicht mehr.
Ist dieser Käfig schon groß genug für zwei Kanarienvögel? Oder könnte es darin auch Probleme mit der Zusammenführung geben. Wenns nach mir ginge würden die ja einfach die verdammte Katze abgeben und die Vögel kriegen den ganzen Tag Freiflug. 😀
Wenn der Käfig groß genug ist wäre ja die erste Hürde zum zweiten Vogel schon mal überwunden.
Einfach eine Kanariendame zu kaufen hab ich mir schon überlegt, aber als zu aufdringlich empfunden, zumal meine Freundin mir schon gesagt hat, dass ich das bloß nicht machen soll. Dann würde ich auch ziemlich dumm dastehen, wenn es Probleme mit/zwischen den zwei gibt oder wenn das zumindest so empfunden wird. Und vorher muss ja erstmal das Käfigproblem gelöst werden.
Dass sich viele angegriffen fühlen, wenn man ihnen sagt, sie würden ihr Tier nicht artgerecht halten kann ich nur bestätigen….
Hi,
Dein Käfig härt sich schon viel besser an. Der ist auf jeden Fall eine gute Alternative. Etwas Größeres habe ich nach meiner letzten Ausmistaktion auch nicht mehr hier. Der Neue sollte dann in den kleinen Käfig neben den Alten und dann guckt mal, was nach dem Freiflug passiert. Dann sollten sie beide in den großen Käfig.
Ok. Ich hoffe mal, dass es dazu kommt…
Erstmal muss ich meinen neuen Käfig bauen und währenddessen kann ich ja schon mal versuchen, meine Freundin davon zu überzeugen, die wiederum ihre Eltern überzeugen muss.
Bleibt im Prinzip nur noch das Problem mit der Katze.
Ist es besser, den Spiegel drin zu lassen, solange der Vogel noch alleine ist (was schon noch eine Weile dauern könnte) oder sollte der sofort raus? Immerhin ist der Spiegel der einzige „Vogelfreund“, den er hat.
Dann laß ihm den Spiegel so lange er allein ist und keine Aggressionen gegen das verdammte Ding entwickelt. Viel Erfolg für Deine Bemühungen.
Danke. Ich schreib wieder, wenn es was neues gibt.
Man, Deine Geduld möchte ich haben. Bei dieser Haltung läuft sovieles schief und dann gibt es auch noch Streit!
Es ist schade das es immer noch so uneinsichtige Tierhalter gibt und das Du gegen Windmühlenflügel versuchst anzukommen!
Ich bin halt tierlieb. 😉
Bei der Größe des Käfigs muss ich mich allerdings nochmal korrigieren. Er ist ungefähr 40cm breit, 60cm lang und 60cm hoch plus runddach. Ist natürlich immer noch zu klein, aber doch immerhin größer als ich zuerst geschätzt habe.
Hi Professot,
ich an Deiner Stelle, würde das ganze erstmal so lassen…
NICHT, weil ich finde, daß alles so ok ist, sondern weil es bei uneinsichtigen Haltern erst DANN lohnt, wenn was mit dem Tier sein sollte, daß ein Weg zum TA angesagt wäre…
Sucht Euch nen wirklich vogelkundigen TA schon im Vorwege; nicht erst, wenn der Lütte krank ist.
Laßt ihn beraten… vielleicht kommen diese Halter ja dann dahinter, daß so einiges falsch gemacht wird.
Und — um himmels Willen, laß die Kleine dort erstmal allein im Katzenhaushalt; auch wenn die Katze draußen ist, wenn der Kanarie freiflug hat.
Abgesehen davon sind Kanaires keine Schwarmvögel, wie Wellis. Sie können zwar auch in kleinen Gruppen gehalten werden, aber hauptsächlich nur zw. Okt. und März(also ausßerhalb der Brutsaison)
Außerdem: wenn noch ein Hahn dazugesetzt würde und der die Henne anbalzen wollte, wäre das in einem so kleinen Käfig fast selbstmord. Teilweise tosen die beiden dermaßen heftig durch den Käfig, daß sie nur noch gegen die Käfigtrallen donnern (es muß zwar nicht so sein, doch wenn der Hahn ein aggressiver ist…)
Vielleicht kommt ja auch mal ne Urlaubszeit, und der Kleine muß in Pflege ?
Oder es ergeben sich andere Ereignisse, die das Thema wieder aufgreifen könnten ?
Also ich habe mir jetzt einen größeren Käfig für meine Wellensittiche bestellt und wollte eigentlich zusammen mit meiner Freundin deren Vogelkäfig und meinen alten zu einem großen zusammenbasteln. Sie hat gesagt, dass sie dann einen zweiten Kanarienvogel dazu kaufen würde. Ob ihre Eltern wollen oder nicht.
Jetzt irritiert mich allerdings, dass du mir rätst, den Vogel alleine zu lassen. Dass Kanarienvögel keine Schwarmtiere sind und so weiter habe ich ja auch inzwischen rausgefunden. Was meinst du denn was am besten wäre? Vogel ganz alleine lassen? Zweites Weibchen dazu setzen? Trennbaren Käfig bauen?
Nur nochmal um Missverständnisse zu vermeiden: Wenn der Vogel Freiflug hat ist die Katze nicht im Haus (wurde ja schon mal falsch verstanden).
@ Angela: Meine Freundin hat ihre Eltern mittlerweile so weit, dass sie bereit sind einen zweiten Vogel zu kaufen! Bitte schreib mir nochmal so schnell wie möglich, was du für sinnvoll hältst!!!