Hi,
also ich lese hier immer wieder dass Böckchen und Böckchen sich überhaupt nicht vertragen…
sind meine denn sooo ungewöhnlich?
Ich habe nämlich immer wieder die Erfahrung machen müssen, dass Männchen untereinander viel toleranter sind als Weibchen…
(klar ein Pärchen ist am besten, aber wenn die Männchen noch nicht kastriert sind ist das so ein Problem 😉 )
Also bei mir war das so…
am 1.Mai letzten Jahres haben wir Nachwuchs bekommen…
3 Männlein und 3 Weiblein,
die Mutter hat 8 Wochen (was ja auch ungewöhnlich ist) gesäugt und die Kinder dann verstoßen…
da ich nicht so viele Ställe hatte und mein Rammler wirklich das lammfrommste Tier von Welt (leider war), habe ich die männlichen Tiere zum Papa gesetzt (ich weiß, das darf man nicht- aber der Papa hat sich immer unglaublich für die Babies interessiert- viel mehr als die Mama eigentlich- beim Schnuppern ging alles gut und dann habe ich sie ihm -natürlich unter Aufsicht- untergejubelt…er hat sie sofort abgeleckt und sich drangekuschelt)…
und so wohnten die 4 dann beisammen…
bis Papa im August an einem Herzversagen starb 😥
aber die 3 Brüder sind nach wie vor noch zusammen…
und verstehen sich prächtig…obwohl sie jetzt fast 1 Jahr alt und längst geschlechtsreif sind…
ich werde jetzt mal probieren, mein 4tes Männchen einzugliedern…
die 3 Schwestern sind übrigens auch beisammen…und akzeptieren auch jede andere Häsin in ihrer Gemeinschaft …
nur die Mutter muss alleine bleiben…weil sie überaus agressiv ist und keine anderen Kaninchen in Ihrem Revier duldet…sie läuft zwar zusammen mit den anderen…aber wehe die kommen ihr zu nahe… 😮
Wie ist das bei euch? Habt ihr alle Pärchen?
Oder auch M&M oder W&W?
(Würde ja gerne eine Umfrage draus machen aber weiß irgendwie nicht, wie das gehen soll…da ist ja nur ein Feld frei bei Antwort und es gibt doch mehrere…hm…)
❓
moin moin 😀
also mir wurde auch immer getextet das sich gleichgeschlechtliche nicht
vertragen würde, und so bekomme ich am freitag also morgen mein
zweites kaninchen. weiblich… und muß den rammler kastrieren lassen.
aber damals hatte ich auch 2 stallhasen, männlich, und es waren keine
geschwister, und diese haben sich gut verstanden… hmm…
jedes kaninchen ist anders denk ich mal… 😀
du weist nicht wie man eine umfrage macht? 😕
erklärung:
du schreibst die Frage oben in das Feld, und fügst unten eine Antwort ein, drückst auf „Antwort erstellen“, und fügst dann die zweite Antwort ein, drückst wieder auf „Antwort erstellen“ usw…
da gehen dann immer mehr Felder auf 😉
(hab’s am anfang auch nicht gecheckt *g*)
Hallo,
ich würde mal sagen jedes Kaninchen ist individuell.
Eigentlich ist man auf der sichersten Seite mit einem Päärchen.
Ich kenne aber auch Fälle wo sich gleichgeschecehtliche Paare gut verstehen.
Ein Freund von mir hält seit Jahren 2 Rammler zusammen und hat keinerlei Probleme. Die beiden lieben sich abgöttisch.
Ganz früher einmal hab ich auch einmal 2 Männchen und ein Weibchen zusammen gehalten. Also Vater, Mutter und sohn. Da gabs auch keine Probleme.
Aber drauf anlegen würde ich es nicht 🙂
Liebe Grüsse,
Tanja
Na dann will ich mal den umfangreichen Erfahrungen etwas Wissen entgegensetzen und auf den wichtigen Faktor Kastration hinweisen. Kastriert kann man Männchen meist ohne Probleme halten. Hierbei sollte am Besten eine Frühkastration gemacht werden, also vor der Geschlechtsreife mit circa 12 Wochen.
Unkastriert geht es in 90% spätestens bei der Geschlechtsreife schief und was dann? Rammler kämpfen bis zum Tod.
Auch der Verwandtschaftsgrad hat ABSOLUT keinen Einfluss. Es kommt eher auf den Charakter an. Zwei dominante Partner werden immer um die Rangfolge kämpfen.
Anja.
Naja – eine Rangfolge gibt es bei meinen ganz offensichtlich schon…
die besteigen sich auch…aber kein bisschen agressiv…
Ich habe jetzt mal das fremde Männchen dazu geführt und es gab überhaupt keine Probleme- abgesehen von dem Besteigen (aber das machen die Weibchen ja auch manchmal – Dominanzgebaren eben…)
@Aylene: Ah, danke…dann weiß ich das fürs nächste Mal… nachträglich geht das ja wohl nicht mehr…:)
Hallo hier bei den Hasis,
Shadowfax, lustiger Name *gg*, sind sie denn schon geschlechtsreif? Bei einer Seite von Dr. Drescher, glaube ich, stand auch, dass es laut Tierschutzgesetz verboten ist unkastrierte Böcke zu haben. VIelleicht schaust du da mal nach. Ich wünsche dir aber ganz viel Glück, dass es klappt.
Ganz liebe Grüße Fränzi.
Verboten??? 😮
Ich hoffe nicht…
die verstehen sich ja auch so sehr gut…
ich war zwar darauf vorbereitet sie irgendwann kastrieren zu lassen, aber solange es ohne geht ist es doch ok…
Also die sind fast 1 Jahr alt und somit wohl längst geschlechtsreif 🙂
Hallo,
ich hatte auch mal 2 unkastrierte Böcke zusammen und die haben sich auch ein lebenlang vertragen, ohne kastration, wenn sich die beiden vertragen, sehe ich persönlich kein Problem darin, die 2 zusammenzulassen.
Meine Kaninchenzeit ist schon eine Weile her, aber mein Böcke waren sich nie grün.
Es ist sicher wie bei Hunderüden manche bekämpfen sich bis aufs Blut und andere schmusen.
Man weiß es halt nicht vorher, aber wenn ich das eventuelle Risiko kenne kann ich mir ja vorher überlegen ob ich mir den Streß antue.
Ich habe bei Hunden allerdings auch schon erlebt dass Rüden die sich offenbar nicht bekämpfen innerlich unter Streß stehen und häufiger erkranken.
ich weiß nicht wie weit das bei Kaninchen ähnlich sein kann.
Hallo Karlchen,
das kann schon sein. Zwei Böcke haben ja doch den Trieb der Chef zusein.
@Shadowfax: Ja, ich habe noch mal nachgelesen. Es ist verboten. Leider ist gestern mein PC abgeschmiert und der Link ist weg. Ich werde ihn aber mal raussuchen.
Liebe Grüße Fränzi.
Hallo Fränzi,
ja wäre lieb wenn du den noch mal raussuchen würdest, dann spar ich mir die Arbeit 😉 😉
Ich glaube dir zwar auch so, dass du es gelesen hast, aber ganz logisch scheint es mir nicht- denn der Reviertrieb ist doch auch nach der Kastra nicht völlig weg- wenn er denn vorher so ausgeprägt da war… 😕
Hallo Shadowfax,
ich bin zwar nicht Fränzi, aber ich antworte mal trotzdem. Die Angaben müsstest du auf der HP von Dr. Drescher finden.
Wieso Reviertrieb? Es geht einfach darum, dass Rammler bis zum Tod kämpfen und das ist nicht tiergerecht. Nach der Kastration kommt das auf keinen Fall mehr vor.
Anja.
Reviertrieb ist der Grund warum Rammler bis zum Tod kämpfen- …. 🙄
Und zum anderen kämpfen meine Rammler überhaupt nicht…
was also sollte eine Kastration in diesem Fall ändern???
Ich denke jetzt mal so dass es generell um die Tatsachen geht die meistens in so einer Konstellation zu erwarten sind.
Das es Ausnahmen von der Regel gibt, ist schon klar, nur wenn jemand die Anschaffung plant sollte er sich nicht auf diese Ausnahmen verlassen sondern einigermaßen klar abschätzen was ihn erwarten könnte.
Ich würde mir keine zwei Böckchen holen, weil es einfach irgendwie „nach Ärger riecht“ und wenn ich eine Alternative habe, nehme ich die.
Ich finde es klasse wenn es bei Dir klappt aber es kann auch gut anders sein.
Also holen würde ich sie mir auch nicht…
sie sind alle 6 von meiner Häsin geboren worden…und ich habe alle behalten 🙂
Ich hatte mich auch darauf eingestellt die Rammler kastrieren zu lassen, aber wie gesagt…bisher war es nicht nötig.
Geschlechtstrieb, d.h. der Fortpflanzungstrieb ist der Grund dafür , dass Rammler nis zum Tod kämpfen. Wenn es das Revier wäre könnte man überhaupt keine Rammler zusammenhalten. Wenn diese kastriert sind klappt das aber sehr oft. 🙄
Deine Rammler sind mir herzlichst egal, aber bei 90% klappt es nicht, also sollte man seine Ratschläge nicht nur von eigenen Erfahrungen abhängig machen, sondern auch von ein bisschen Rundumwissen.
Vorrangig beim Kampf unter Rammlern ist zunächst der Reviertrieb (der durch eine Kastration eingedämmt wird- deshalb spritzen auch viele Böckchen nach der Kastra nicht mehr mit Urin…)
Die Hormone geschlechtsreifer Rammler spielen natürlich auch eine Rolle…aber eben nicht allein.
Der Rammler verliert nicht gänzlich den Geschlechtstrieb nach der Kastration, sondern nur die Zeugungsfähigkeit.
Übrigens kämpfen auch viele Weibchen bis zum Tode, die ihr Revier verteidigen wollen…
Am besten ist es immer noch, ein Pärchen zu halten- wobei er kastriert sein sollte wenn es keinen Nachwuchs geben soll.
Da Bock und Zippe unterschiedliche Hierarchien haben, kommt es in der Regel nicht zu Revierkämpfen (es sei denn seitens des unkastrierten Weibchens)…deshalb sollte man auch immer die Häsin zum Rammler setzen und nie umgekehrt!
Zur Ergänzung :
<!– m –><a class=“postlink“ href=“http://www.kaninchenweb.de/texte/rangkampf.html#warum“>http://www.kaninchenweb.de/texte/rangkampf.html#warum</a><!– m –>
[…]
…und was „deine Rammler sind mir herzlichst egal“ angeht, so darf ich nur darauf verweisen, dass ich dieses Thema eröffnet habe und so weit ich mich erinnern kann, nichts von „Rundumwissen“ erwähnt habe….
dass Rammler sich in der Regel nicht vertragen, weiß ich auch, aber meine vertragen sich eben…und einige andere offenbar auch (siehe Antworten)…
und das war der ganze Inhalt dieses Themas! Ratschläge habe ich hier überhaupt niemandem gegeben!
Du solltest dir die Themen mal besser durchlesen, bevor du anderen über den Mund fährst. :nono:
Und wie bitte wird der Reviertrieb durch Abschneiden der Hoden eingedämmt? Meine Rammler sind immer noch sehr eigen in ihrem Revier. Es wird auch noch drum gestritten, bei einer Zusammenführung, aber bis zum Tod kämpfen Rammler da nie.
Zum Urinspritzen, das ist ein Zeichen von Domianz und Geschlechtsreife, das hat auch nichts mit einem Reviertrieb zu tun, steht auch in deinem Link oben.
Und: Selbstverständlich verlieren Rammler ihren Geschlechtstrieb wenn sie kastriert sind. Sie Rammeln dann nur noch aus Dominanzgründen und das hat nichts mit Fortpflanzung zu tun.
Und meine Weibchen und ich hatte kurzzeitig 5 haben NIE bis zum Tod gekämpft. Ich habe das auch noch nie gelesen und auch vom Tierschutz ist es nicht verboten 2 Weibchen zu halten. Von Rammlern aber schon.
Anja.
Das halte ich nach wie vor für Unsinn…
jetzt zeigt mir mal eine brauchbare Seite, auf der das steht, und ich glaube euch…
die Einzigste, die ich finden konnte, ist die von Frau Dr. Drescher und selbst dort taucht das Wort „verboten“ überhaupt nicht auf…hier steht lediglich etwas von „nicht tiergerecht“ (was sowieso auf mindestens 70% aller Haustiere zutrifft)
auch Weibchen kämpfen- genau wie bei Rammlern nicht alle, aber es gibt durchaus welche, bei denen der Reviertrieb so groß ist, dass sie andere Weibchen ohne zu zögern tot beißen würden…
da sind deine 5 vielleicht ein gutes Beispiel, aber kein Argument….
ich sage ja auch nicht, dass sich alle Rammler verstehen nur weil meine 4 es zufällig tun…
(was die Internetseiten angeht, google mal ein bisschen, hab jetzt keine Lust, alle 1440 Ergebnisse rein zu stellen…wenn du unerwarteter Weise nichts Brauchbares darunter finden kannst, helfe ich dir gerne weiter)
Ich denke übrigens nicht, dass der Geschlechtstrieb immer nur der Fortpflanzung dient…das mag von der Natur so vorgesehen sein, aber das wissen die Tiere ja nicht…
denn Hormone werden schließlich auch an anderen Orten (z.B. Hypophyse) hergestellt und lösen den Geschlechtstrieb aus…
er ist zwar eingedämmt, aber nicht vollständig weg.
Mit dem gespritzten Urin wird das Revier gekennzeichnet…und Reviertrieb ist das Ergebnis von Dominanz und Geschlechtsreife. Du nennst hier nur die Faktoren…
Der Reviertrieb wird ebenso eingedämmt wie der Geschlechtstrieb- die beiden hängen unmittelbar zusammen- aber auch der Reviertrieb ist natürlich nicht ganz weg…
AAAAHHHH – ich hab das Pferd von hinten aufgezäumt…
wenn das Sinn machen soll, musst du abschnittweise von unten nach oben lesen…:)
Dr. Drescher hat es anscheinend geändert. Ich halte meine Tiere nach dem Tierschutzgesetz, wenn du das nicht tun willst, tust du mir leid.
Soll ich dir die 20000 Ergebnisse nennen, die Google ausspuckt, wo es nicht 2 Rammlern geklappt hat?
Ichhabe 4 Weibchen und alles sind Zicken. 2 haben sich sogar schonmal leider ein Stück Ohr abgerissen, aber tödlich ist das nicht. Da Rammler sich aber gegenseitig kastrieren ist die Gefahr da viel größer.
Mach was du willst, aber heul nicht später rum, wenn ein neuer Rammler mal nicht so weichgespült war.
Anja.
Ich habe auch zwei Böcke, früher waren sie ein Herz und eine Seele, dann sind sich beide immer mehr aus dem Weg gegangen und heute überlege ich, ob ich sie nicht trennen sollte, denn es kommt alle paar Wochen zu blutigen Beissereien.
@Anja:
Langsam wird’s albern, meinst du nicht auch?
Wieso sollte ich heulen obwohl meine Kaninchen sich bestens verstehen?
Wenn sie es nicht täten, wären sie längst kastriert.
Aber erklär mir doch mal bitte (wenn du es nicht in angemessenem Tonfall kannst, lass es bitte) warum man die Tiere dem unglaublichen
Stress und auch den Gefahren einer Kastration aussetzen sollte obwohl ganz offensichtlich überhaupt kein Anlass dazu besteht???
Das ist doch viel verantwortungsloser dem Tier gegenüber!!
Und das mit dem Tierschutzgesetz konntest du bisher auch nicht beweisen…leider alles nur Behauptungen, die du hier von dir gibst…
Was die Ohren betrifft: nein, da hast du recht- tödlich ist das sicher nicht- aber in den Ohren liegen wichtige Blutgefäße und Verletzungen dieser können sowohl zu Tinitus als auch zu Gehörlosigkeit führen…
Dass sich Tiere gegenseitig kastrieren habe ich übrigens weder je gehört noch gesehen…vielleicht eine Bildungslücke meinerseits….vielleicht… auch sowas soll vorkommen… 😆
Ich schlage übrigens vor, dass wir die Diskussion damit beenden…
erstens entfernt sie sich vom Thema und zweitens läuft sie aus dem Ruder…
es macht ebenso wenig Sinn, einem langjährig erfahrenen Tierhalter Haltungsmethoden aufzuzwingen wie einer 10-fachen Mutter etwas über Kindererziehung zu erzählen…
ich nehme gerne Ratschläge entgegen- aber ob ich sie befolge ist allein meine Sache.
Meinen Böckchen geht es gut- wenn du dich persönlich davon überzeugen willst- meine Tür steht jederzeit offen. Und auch dem Tierschutzbund. :heilig:
@Flummi:
Sorry dass du das jetzt so mit anhören musstest- ist ziemlich ätzend in ein Thema zu kommen wo so heiß diskutiert wird, was? 🙄
Wie alt sind denn deine Böckchen? Sind die kastriert oder nicht??
Wenn nicht, würde ich sie auf jeden Fall erst mal kastrieren lassen, wenn sie es schon sind solltest du sie trennen aber jedem ein Weibchen besorgen…
das „aus dem Weg gehen“ deutet ja ohnehin schon darauf hin, dass sie sich nicht besonders verstehen- und auch ohne die blutigen Bisse schon ein Grund zur Trennung, finde ich…falls du die Möglichkeit hast, beide zu vergesellschaften…denn Einzelhaltung wäre auch nicht gerade ein Schritt nach vorn…
Naja ich kann das jetzt nicht so beurteilen, da ich mir ja kein Bild von den dramatischen Auseinandersetzungen machen kann…aber von dem, was du da schreibst, klingt es wirklich nicht gerade nach der großen Liebe 😉
Der eine Bock ist 2 Jahre alt und der andere 3 Jahre. Kastriert sind sie.
Verfasst am: Di 05 Apr, 2005 12:31 am Titel:
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@Anja:
Langsam wird’s albern, meinst du nicht auch?
Wieso sollte ich heulen obwohl meine Kaninchen sich bestens verstehen?
Ach und neue Kaninchen kriegst du nicht? Ich habe nie bestritten, dass es klappen kann, ich würde aber niemanden empfehlen es auszuprobieren.
Wenn sie es nicht täten, wären sie längst kastriert.
Aber erklär mir doch mal bitte warum man die Tiere dem unglaublichen
Stress und auch den Gefahren einer Kastration aussetzen sollte obwohl ganz offensichtlich überhaupt kein Anlass dazu besteht???
Woher weiß man das vorher?
Und das mit dem Tierschutzgesetz konntest du bisher auch nicht beweisen…leider alles nur Behauptungen, die du hier von dir gibst…
Dr. Drescher schreibt doch, dass es nicht tierschutzgerecht ist.
Was die Ohren betrifft: nein, da hast du recht- tödlich ist das sicher nicht- aber in den Ohren liegen wichtige Blutgefäße und Verletzungen dieser können sowohl zu Tinitus als auch zu Gehörlosigkeit führen…
Und? DU hast geschrieben, dass Weibchen bis zumTod kämpfen und das stimmt nicht.
Dass sich Tiere gegenseitig kastrieren habe ich übrigens weder je gehört noch gesehen…vielleicht eine Bildungslücke meinerseits….vielleicht… auch sowas soll vorkommen…
Das schreibt Dr. Drescher, aber wer lesen kann, ist klar im Vorteil. 🙄 Wem soll ich mehr glauben dir, oder einer TA, die sich auf Kaninchen spezialisiert hat? Schwierig, schwierig…
Ich schlage übrigens vor, dass wir die Diskussion damit beenden…
erstens entfernt sie sich vom Thema und zweitens läuft sie aus dem Ruder…
Entfernt sich vom Thema? Reden wir nicht über das Halten von „Böckchen und Böckchen“?
es macht ebenso wenig Sinn, einem langjährig erfahrenen Tierhalter Haltungsmethoden aufzuzwingen wie einer 10-fachen Mutter etwas über Kindererziehung zu erzählen…
ich nehme gerne Ratschläge entgegen- aber ob ich sie befolge ist allein meine Sache.
Was du machst ist mir vollkommen wurscht, das habe ich doch schon weiter oeben geschrieben. Jeder muss selbst wissen, was er seinem Tier antut, das hatten wir ja schonmal beim Trockenfutter.
Meinen Böckchen geht es gut- wenn du dich persönlich davon überzeugen willst- meine Tür steht jederzeit offen. Und auch dem Tierschutzbund.
Nein danke, so wichtig bist du mir nicht. Ich erwider hier nur Fakten, wenn duhier freiraus erzählst, dass es ja bei 2 Rammlern immer klappt.
Und übrigens , ich bin total ruhig, solche „tollen“ Kaninchenhalter tummeln sich mehr im Netz als man sich wünscht.
:lachweg: – ohne Worte –